Главная В интернете О "попах, торгующих водкой и табаком"
24 | 07 | 2016
Разделы
Уголок критики

Где Церкви брать деньги?

«Канули в Лету» годы горбачевской перестройки и ельцинского распада СССР, когда в открывшиеся шлюзы свободы полились обильные финансовые потоки на восстановление церковных святынь и обустройство церковной жизни. Что греха таить, не с честью мы вышли из тех времен. Читать далее

Критика РПЦ
Оппоненты
Статьи
Справочник
Катехизатор
Искусство
Полемика
Счетчики
Всякое
О "попах, торгующих водкой и табаком" PDF Печать E-mail

Как известно, припертые к стенке "борцы с клерикализмом", когда им становится нечем крыть, пускают в ход следующие "неотразимые доводы": ссылка на пресловутые "часы Патриарха", про "монахов-педофилов" и свой любимый аргумент - "РПЦ торгует водкой и табаком. а Кирилл - табачный митрополит"! Видимо, согласно их фантазиям, в каждом храме в алтаре спрятаны ящики водки и блоки сигарет, коими и торгуют "алчные попы"...

Вот типичные комментарии в интернете:

"Офицер КГБ, член КПСС учит меня морали и нравственности. Попутно торгует безпошлинно спиртом и табаком. Молодец патриарх." (с) Сергей

Церковь торгует сигаретами и пивом." (с)  Михаил Задорнов

"Вы знаете, что сигаретами и алкоголем эта церковь побольше государства торгует? Вот то-то." (с) Петр Поморов

"Православная церковь торгует сигаретами и алкоголем (на льготных для себя условиях), спаивая и травя русских." (c) фомка

"Церковь торгует сигаретами и имеет таможенные льготы на дурь" (c) Доктор Слово


Если "аргументы", касающиеся "монахов-педофилов" и "часов Патриарха" (неуклонно растущих в цене с каждым перепостом!), были уже рассмотрены ранее, то до сих почти не касались любимой погремушки всех ненавистников Церкви: пресловутой "торговли табаком и водкой". Нынешнего Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла "борцы с клерикализмом" упорно называют "табачным митрополитом"... Поэтому назрел вопрос: так что же было на самом деле - торговала ли на самом деле Церковь вообще, и Патриарх Кирилл в частности, куревом и водкой? Если отрешиться от истеричной антицерковной пропаганды ненавистников Церкви, и попытаться выяснить, что же было на самом деле, то выясняются любопытные подробности. о которых старательно "забывают" нынешние "борцы с РПЦ", например что растаможивание сигарет и алкоголя прекратилось уже через несколько месяцев именно по просьбе иерархов РПЦ.

Впрочем, начнем по порядку...


Преамбула: сексот КГБ и журналист "МК" С.Бычков и его "разоблачение".
Торговала ли на самом деле Церковь табаком и водкой? Льготы - зачем они были нужны? Митрополит Кирилл - "табачный" или "антитабачный"? Спортсмены, воины-"афганцы", инвалиды - что с ними произошло? Всё познается в сравнении...
Вина или ошибка? Искажение истины - во имя "борьбы с клерикализмом".  "Разоблачитель торговли водкой и табаком" отказался от борьбы...


"Разоблачения" от уличенного во лжи
Пресловутый "табачный скандал" раздул небезызвестный журналист "Московского комсомольца" С.Бычков - тот самый, что  при советской власти донес на священника, которого посадили на 4 года, стучал на о. Александра Меня, а позже, работая в МК,  лил грязь на Кирилла - тогда еще председателя ОВЦС МП, митрополита Смоленского и Калининградского - назвал его «табачным митрополитом». Этот журналист был позже изобличён во лжи по другим вопросам и Бычков с треском и позором проиграл все судебные процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году и Роману Силантьеву в 2008 году. А вот митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и что на Церковь будет вылито тогда еще больше грязи.
Почему считаю необходимым упомянуть об этом? Народ должен знать "героев" - тех, кто нападает на Церковь,измышляет обвинения против неё...

РПЦ - обвинение без вины
Итак, в чем же обвинили РПЦ?

Как известно, в годы коммунистического режима большевики безжалостно уничтожали Православную Церковь, преследовали верующих. Тысячи храмов лежали в руинах...
Но вот наступила новая эпоха. После крушения СССР настал период, который без всякого преувеличения можно было назвать временем Второго Крещения Руси. После десятилетий преследований и гонений - вновь стало возрождаться христианство в России.
Логично было бы, если бы РФ, будучи правопреемницей СССР, взяла бы на себя и ответственность за восстановление разрушенных храмов, но увы...



Однако в середине 90-х годов у государства было весьма мало средств, а РПЦ остро нуждалась в поддержке - ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. А на какие средства восстанавливать разрушенные и строить новые храмы?
"Неисчислимые богатства" Церкви существовали только в воображении завистников. Логично, что тогда РПЦ приходилось рассчитывать только на помощь государства. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ - точнее, даже не сама РПЦ, а компании, близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин.

Такая схема активно использовалась в тот период. Например, государство дало льготы Российскому фонду инвалидов войны в Афганистане (РФИВА),  Национальному фонду спорта, инвалидам...

Евгений Ясин , научный руководитель ГУ ВШЭ в интервью на "Эхо Москвы"
- Е.Г., но, по-моему, к этому периоду, 94й год, относятся какие-то совершенно чудовищные истории, там, о водке и православной церкви. Или табак там был с церковью связан?
- И то, и другое. Но я бы на первое место, может быть, не ставил православную церковь, потому что было много других любителей, самый какой-то такой важный из них - это был Национальный Фонд Спорта, где были колоссальные деньги, которые получались от беспошлинной торговли водкой, ну вообще спиртными напитками, которые завозили из-за рубежа, и табачными изделиями. И это было проведено таким образом, что мы должны спасти отечественный спорт. Но тем не менее, для спасения спорта, не только тенниса, [это] было разрешено.


Точные цифры, характеризующие потоки через Национальный фонд спорта, сложно найти, кроме косвенных упоминаний ("в импорте алкоголя на несколько лет доминирующие позиции захватил Национальный фонд спорта" и " 1994—1995 — золотые годы Национального фонда спорта, сумевшего обеспечить себе льготные условия импорта водки и контроль над потоком всего крепкого алкоголя из-за рубежа.").

Указом от 1993 года льготы получил Национальный Фонд спорта. Указ о льготах «пробивал» Шамиль Тарпищев – бессменный руководитель нашей сборной по теннису... Уже потом были еще и «афганцы», и Фонд 50-летия Победы, и Ингушская СЭЗ... но главным льготником был НФС. Заметим, что Национальный фонд спорта, несмотря на громкие скандалы, криминальные разборки и покушения (помните истории с Отари Квантришвили, с Шамилем Тарпищевым?), так и не прекратил по своей воле эту вакханалию - в конце концов власти были вынуждены запретить эти льготы...

Интересно, почему "борцы с клерикализмом" ни единого словечка не молвят ни про НФС, ни про Отари Квантришвили, ни про  Шамиля Тарпищева?!

А вот в случае с РПЦ картина иная. Бывший в то время руководителем налоговой службы России А. Починок пояснил, что причастность патриархии к торговле подакцизными товарами в 1990-е годы была оправданной, так как реальные доходы Церкви составляли менее 10% от ее бюджета.



"Я помню обращение патриарха всея Руси в середине 1996 года, когда он действительно писал, что Церковь резко увеличилась... У нее не было совершенно средств, и самый простой вариант - попросить квоты на подакцизные товары. И тогда правительство пошло на это", - рассказал А.Починок.
При этом он добавил, что прекрасно понимает патриарха Алексия, и призвал обратить особое внимание на то, что "стяжательства здесь никакого нет, потому что практически одновременно Алексий принял жесточайшее решение, что все имущество высших церковных иерархов после их смерти возвращается Церкви, то есть личной заинтересованности у фигурантов этого дела не было".



Почему же в конце концов Церковь стала получать эти самые  квоты на безакцизный ввоз табака и водки? Что ж,  это можно понять - Церковь отчаянно нуждалась в деньгах, а ведь самой ей в этом случае и не пришлось бы торговать алкоголем и табаком - она получала квоты, которые и перепоручала фирмам, занимающимся торговлей... Ну и просто: "даренному коню в зубы не смотрят" - раз власть не может помочь Церкви в восстановлении храмов, то можно согласиться принять деньги от фирм-посредников, реализующих льготы,  всученные государством вместо денег... Увы, видимо, все же не стоило этого делать - решение оказалось ошибочным.

Митрополит Кирилл - "табачный" или "антитабачный"?
Парадокс: "табачный митрополит" Кирилл был на самом деле как раз против решения о квотах на подакцизные товары. Глава представительства Русской церкви при международных организациях в Европе епископ Венский и Австрийский Иларион в интервью "Интерфакс-Религия" рассказал, почему митрополит Кирилл, не имея никакого отношения к той истории со ввозом табака и алкоголя и при этом зная имена тех, кто подписывал документы, не раскрывал их и принимал весь удар на себя.



- Владыка, как Вы можете прокомментировать недавние заявления Александра Починка в радиоэфире по поводу льгот на импорт табака и алкоголя, предоставлявшихся Церкви в начале 1990-х годов?

- Я со вздохом облегчения и с чувством благодарности Богу прочитал в Интернете распечатку этой радиопередачи. Ведь на протяжении многих лет велась заказная кампания против митрополита Кирилла в желтой прессе, где ему приписывалась торговля табаком и водкой, где ему придумали гнусное прозвище "табачного митрополита". Это было делом рук одного журналиста, который всеми правдами и неправдами пытался дискредитировать митрополита, но какой гадкий осадок оставили у многих людей эти публикации! Какой колоссальный урон они нанесли - нет, не митрополиту, а Церкви! Сколько людей было обмануто этими публикациями, сколько могло от Церкви отойти!

Все мы, работавшие вместе с митрополитом, переживали эти нападки как личные оскорбления не только в его, но и в наш адрес и в адрес всей Церкви. И вот, наконец, правда открылась, и все названо своими именами. И выясняется, что не было ни одного документа по "табачной" теме, подписанного митрополитом Кириллом. Наконец-то сказано во всеуслышание о том, что митрополит Кирилл не имеет никакого отношения к этой печальной истории с ввозом табака и алкоголя. Жаль, что этого не было сказано раньше, но хорошо, что это прозвучало хотя бы теперь.

В девяностых годах я не раз спрашивал митрополита: "Почему Вы не отвечаете на эти нападки? Если Вы не подписывали документы, почему не назовете имена тех, кто их подписывал?" Его ответ всегда был один и тот же: "Я никого не могу и не хочу "подставить". Называя имена, мы нанесем удар по Церкви". Он брал удар на себя, но не называл ничьи имена.


Qui prodest?
Итак, в результате истории с пошлинами пострадал российский бюджет, РПЦ оказалась далека от процветания - но кому же тогда это всё-таки было выгодно?

А. Починок объяснил, кому это на самом деле было выгодно:
- Бесконечным посредникам. Им единственным торговля фактически беспошлинными товарами была ох как на руку. В то время как Церкви перепадали крохи, на которые она выживала, многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов.

Что ж, вполне объяснимая история. Печальные истории с посредниками происходили и с прочими организациями, которым давали какие-то льготы. Более того, там не ограничивалось дело недополучением выгоды для бюджета...

Льготы и криминал
1. Кровавый спорт




Например, в откровенно криминальные разборки оказались вовлечены высшие спортивные функционеры, включая бывшего министра физкультуры и спорта Шамиля Тарпищева и созданного по его инициативе Национального фонда спорта (НФС), который оброс целой паутиной никому не известных фирмочек (зачастую бабочек-однодневок). Обороты НФС (точнее, созданной вокруг него торговой сети) вскоре стали исчисляться сотнями миллионов «зеленых».
Достаточно вспомнить, что ФХР в 1995 году в списке крупнейших импортеров водки стояла на почетном третьем месте, вслед за Национальным фондом спорта и ТОО "НФС-Нева". Объем поставок составил 15,2 млн литров. По самым скромным подсчетам, только сделки с алкоголем могли принести более $13 млн.

2. Глухие выстрелов не слышали
Печальная история произошла с Всероссийским обществом глухих: в 1994 году ВОГ получило от президента России беспрецедентные льготы в сфере внешнеэкономической деятельности. Общественная организация открыла несколько фирм — ИТФ, "Открытый мир" и "Валентина", которые, пользуясь льготами, должны были завозить из-за границы товары и продавать их. Чтобы контролировать компании, ВОГ ввел в их руководство своих людей: гендиректором "Открытого мира" стал Николай Климов, "Валентину" возглавила помощница президента ВОГа Валентина Мейснер, а президентом ИТФ был назначен вице-президент ВОГа Валерий Рухледев.

После отмены таможенных льгот в ВОГе подсчитали комиссионные и выяснили: за время действия президентских указов коммерческие партнеры переварили контрактов на $160-180 млн, а обществу перечислили всего около 10 млрд рублей. Причем эти деньги были переданы ВОГу в качестве спонсорской помощи.

3. "Афганское братство": бойня из-за алчности
И уж совсем чудовищная история произошла с "афганцами". Правительство (тогда еще РСФСР) безвозмездно передавало Российскому фонду инвалидов войны в Афганистане предприятия, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое имущество по заявкам фонда.
Комитет внешнеэкономических связей МИДа устанавливал для фонда льготный порядок оформления квот и лицензий при проведении им экспортно-импортных операций.
За государственный счет была организована сеть торговых предприятий Российского фонда инвалидов войны в Афганистане и системы социальной реабилитации военнослужащих, ставших инвалидами на военной службе.
Согласно указу президента России (Указ Президента РФ от 22 декабря 1993 года "О правовом регулировании в период поэтапной конституционной реформы в РФ"), с 1 января 1994 года Фонд инвалидов войны в Афганистане был освобожден от таможенных платежей "при перемещении им товаров через границу РФ" в целях осуществления уставной деятельности.

Так, по данным налоговой полиции, за 1994 год с помощью таможенных льгот фонд заработал около 200 миллионов долларов, однако только 10% от этой суммы было потрачено на инвалидов.

Пошли разборки из-за денег. Избранный вместо Валерия Радчикова председателем Михаил Лиходей был убит: в подъезде его дома на Ореховом бульваре в Москве сработало радиоуправляемое взрывное устройство.

Потом был избран новый председатель фонда, а затем и председатель правления Сергей Трахиров, бывший до этого заместителем Михаила Лиходея.
29 октября 1995 года  на Валерия Радчикова и его юрисконсульта было совершено покушение.  Радчиков выжил лишь благодаря усилиям врачей - в него попало шесть пуль.
А 10 ноября 1996 года Сергей Трахиров погиб в результате взрыва на Котляковском кладбище, где у могилы Михаила Лиходея собрались многие его друзья и знакомые. Среди них был и новый руководитель фонда Трахиров. Самодельное взрывное устройство было закопано в могиле. Во время собрания у могилы произошёл сильный взрыв. На месте скончались 14 человек, и около 30 получили ранения различной степени тяжести.





Как видим, в организациях, получивших различные льготы, происходило и вовсе что-то ужасное. Это свидетельствует о том. до чего может дойти, когда в дело вступают алчность и корыстолюбие.
Слава Богу, в процессе оказании помощи Церкви криминал отсутствовал. Мотив корысти изначально  был исключен,речь шла лишь о попытке получить необходимые средства для восстановления храмов. ведения благотворительной деятельности. Поэтому, хотя сам опыт использования льгот и был ошибочным, но обошлось без таких криминальных последствий. .

Выводы
Итак, что мы теперь знаем о "торговле водкой и табаком"?
Как видим, никакой торговлей водкой и табаком Церковь на самом деле, конечно, не занималась. Другое дело, что действительно были льготы, которые реализовали посреднические фирмы.
Льготы получили различные общественные организации: афганские ветераны, Национальный фонд спорта, Всероссийское общество глухих, Всероссийское общество слепых.. РПЦ в этом списке далеко не на первом месте

Почему же никто не бросается упреками в адрес спортсменов? Почему никто не выключает телевизор, когда идет хоккейный матч?
И уж если речь идет об осуждении торговли водкой и табаком, так почему же никто не клеймит гневом советскую власть, хотя именно на торговле водкой и держался во многом бюджет СССР?

Что поделаешь, в 90-е годы была принята такая форма оказания материальной помощи, поскольку государство не располагало реальными деньгами.

Насколько допустима вообще помощь для РПЦ от государства? В разъяснительной части документов о предоставлении таможенных льгот прямо говорится, что РПЦ занимается восстановлением памятников и благотворительностью, а денег у нее на это не хватает:
"Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью"...

Зарубежный опыт показывает, что религиозные организации в разных странах получают в различных формах помощь от государства. Например, во Франции за счет государства идут воскресные православные телепередачи.хот Православие и не является для Франции такой исторически важной религией, как для России. За реставрацию собора Александра Невского на Рю Дарю в Париже платило государство, потому что он признан Францией памятником архитектуры, а о таких памятниках государство заботится.  (ССЫЛКА).
В США религиозные организации также получают помощь от государства. Во-первых, пожертвования религиозным организациям, как и многим другим НКО, не облагаются налогом. Во-вторых, федеральный бюджет США прямо финансирует многие общественно-полезные программы, проводимые религиозными организациями. (ССЫЛКА).

Таким образом, получение РПЦ помощи от государства не выходит за пределы допустимого и в "передовых странах Запада", которым невозможно отказать в последовательном отделении церкви от государства.
Конечно, в случае с РПЦ государство выбрало не самая лучшую форму помощи, но в то время наличных денег государство дать не могло, вот и всучили льготы.
При этом, как указывал А.Починок, никакой личной заинтересованности, корысти в действиях священнослужителей просто не могло быть... Как уже отмечал, ни действующему тогда Патриарху Алексию, ни его будущему преемнику Кириллу сие с самого начала не нравилось. И после весьма краткого периода РПЦ сама же и отказалась от этих льгот.
Причём сам митрополит Кирилл очень активно и жёстко выступал на пресс-конференциях, способствуя прекращению этих коммерческих схем.

.


ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 04.11.96 N 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ


В соответствии с поручениями Правительства Российской
Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)
Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси
Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных
напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных
изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -
церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96
N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении
товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в
качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате
таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную
территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не
распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые
по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату
этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства
Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России
рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия
о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной
помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской
Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся
таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также
принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при
восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,
разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые
трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной
деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать
подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96
N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных
платежей" установлено, что финансирование социальных программ и
каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по
таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного
таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и
Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и
алкогольных напитков
в качестве гуманитарной помощи
, Минфин России
считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам
международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве
Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.

Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
А.П.ВАВИЛОВ
(отсюда)

PS. Ах, да - а что же Бычков, который и лил всю эту грязь про "торговлю табаком и водкой"?

Журналист Сергей Бычков, более десяти лет писавший негативные статьи про митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, заявил, что больше этого делать не будет.
"Тема исчерпана: митрополит Кирилл стал патриархом. Патриарх – это публичная фигура, предстоятель Русской церкви. Все, что он делает, говорит, происходит на глазах у верующих, у всей страны, и заниматься какими-то информационными раскрытиями мне кажется совершенно бесперспективным занятием", – сказал С.Бычков корреспонденту "Интерфакс-Религия".
"Патриарх есть патриарх, – добавил он. – Если я считаю себя православным христианином, значит, он является и моим патриархом".

Кроме того, С.Бычков, судя по его словам, склонен доверять свидетельству бывшего главы Федеральной таможенной службы России Александра Починка, который незадолго до выборов патриарха рассказал подробности "табачной истории", в которую оказалась замешана Церковь.
Ранее в своих многочисленных публикациях С.Бычков утверждал, будто митрополит Кирилл в 1990-е годы воспользовался правом Церкви на торговлю подакцизными товарами, среди которых оказался и табак, и использовал это право для собственного обогащения. Между тем А.Починок решительно эту версию опроверг.
Сергей Бычков выразил лояльность Патриарху Кириллу

Автор: [info]tverdyi_znak

 

 

---------------------------

Китайские товары завоевывают мир и хотя среди них есть и плохо зарекомендовавший себя ширпотреб,но тем не менее особенно
в последнее время китайские товары начинают обретать хорошее качество - не случайно многие мировые бренды(в том числе и
автопроизводители) производят продукцию именно в Китае. Таобао taobao — главная азиатская торговая онлайн-площадка для розничной продажи. Здесь продается абсолютно все, что производится в Китае — от ножниц до сложной техники. По обороту, общим масштабам и посещаемости TaoBao можно сравнить разве что с американским eBay.com. Заходите сюда и ищите полезные и нужные товары.

Comments:

Комментарии   

 
-1 #22 RE: О "попах, торгующих водкой и табаком"ЧИТАТЕЛЬ 02.04.2012 08:55
Смешно читать, как вы переводите стрелки на других и всячески вертитесь, аки ужи на сковороде. Мда. Лучше бы дальше молчали себе, чем так оправдываться. Поздно, не отмоетесь.
Цитировать
 
 
+1 #21 о нас, комментаторахАртемий Ильич 28.03.2012 22:02
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас грешных.
Цитировать
 
 
0 #20 Вы читать умеете?Олег 26.03.2012 18:37
Цитирую Мирянин:
Цитирую Иван.:
Ну что тут сказать. Мы не торговали, торговали посредники. Я не подписывал, подписывал зам. Какая знакомая картина. Хорошая статья о том, как руководство солидной организации пыталось "остаться чистеньким" в этически неоднозначной ситуации, но не преуспело.

Извините, а вы по-русски читать умеете? Вы заметили что руководство Церкви само попросило не растаможивать курево+алкоголь?


А вы читать умеете? Никого просить растамаживать продукцию не надо. Продукцию растамаживает каждый сам. Достаточно самим было отказаться от гуманитарной помощи.
Со стороны государства - в пользу РПЦ были огромные акцизные льготы по уплате налогов.
О чем речь ведете старче? :)
Цитировать
 
 
-1 #19 Не срите на мозг!!!атеист 26.03.2012 15:42
Да РПЦ уже никогда не отмоется от крови и говна!!!
Господа на дворе 2012 год. а вы всё в сказки предков верите которые мохнатыми ладошками попки вытерали.Любая религия это просто рычаг управления.У меня было несколько дисскусий с священослужител ями-так на прямо поставленные вопросы,они такую херню несут и при этом интонацию выстраивают так "что ты типа дебил и не понимаешь ничего" Но как только разговор до "бабла" доходит,то они сразу на "мирской"понятн ый язык переходят......
Цитировать
 
 
+4 #18 О "попах, торгующих водкой и табаком"Илья 20.02.2012 16:33
Цитирую Виктор:
Весь этот сайт - бред сивой кобылы, попы и разного рода служители на сегодняшний день - редчайшие падонки, гореть им в аду.
Весь этот сайт - бред сивой кобылы, попы и разного рода служители на сегодняшний день - редчайшие падонки, гореть им в аду. В Киевскую лавру зайти уже противно, как сказал один хороший человек - "Попы на мерседесах". Стоял как то смотрел как в монастыре бабло гребут, 400 - 1000 грн за 5 минут как с куста, но Бог с ним, если б эти деньги да на благо, больницу б построили а не очередной "храм" зарабатывания бабла, так суки все "проедают". Жена работает на продаже камня, какие они только от святош заказы не принимали, одному молитвенную комнатку за 200 тысяч евро из оникса, а второму весь дом мрамором забахали, 2 мил доларов отдал.


Виктор, а я скажу например, что вы тоже редчайший подонок, правда не правда не знаю, доказательств нет. Все мы люди, и посмотрите сначала за собой перед тем как осуждать других.
Цитировать
 
 
0 #17 RE: О "попах, торгующих водкой и табаком"Елена 01.12.2011 21:28
Цитирую Иван.:
Патриарх Алексий просил прекратить растаможку табака и алкоголя. После двух лет пользования данной льготой (эти два года, надо полагать, боролся со своей совестью). И через полтора месяца после выхода Указа, прямо запрещающего подобные льготы (тут уже, действительно, можно было и попросить). Жаль, что в статье не приводится текст данной просьбы. Хотя бы ее точная дата - вдруг я неверно понимаю взаимосвязь просьбы и Указа?


никаких нет оснований утверждать, что "через два месяца". вот именно: нет точной даты просьбы. есть только две: дата указа и дата письма.
Цитировать
 
 
-2 #16 RE: О "попах, торгующих водкой и табаком"Мирянин 11.09.2011 20:57
Цитирую лиза:
коли вы, друзья мои, взялись писать правду про православие в современных условиях - так и пишите. не оправдывайтесь, не собачьтесь.

Коли вы лиза взялись учить нас, как нам надо защищать Церковь, то вам сначала надо было признать что критики Церкви врут, в том числе и по поводу табака.
А свои ошибки мы признали - читайте внимательно текст
Цитировать
 
 
+3 #15 будьте честнылиза 11.09.2011 17:05
коли вы, друзья мои, взялись писать правду про православие в современных условиях - так и пишите. не оправдывайтесь, не собачьтесь. а то вы с одной стороны обещаете правду, ничего , кроме правды, а с другой стороны, когда правда оказывается подлой и неприятной - вроде этой торговли алкоголем и табаклм - тут же ведете себя, как официальные лицемеры - а это именно то, что отвращает от церкви и это именно то, против чего вы создали этот сайт.

согласитесь - некрасиво церкви иметь с этого доходы. некрасиво церкви просить у государства и вообще с ним связываться. некрасиво Патриарху гонять на мерседесах с охраной.
можно придумать миллион оправданий, почему это красиво, но это не будет правдой и в итоге - от вас опять отвернуться.

уж взял за гуж - говори все как есть.
Цитировать
 
 
0 #14 RE: О "попах, торгующих водкой и табаком"Вячеслав 02.09.2011 05:59
За собой необходимо посмотреть ,а то как -то дружно накинулись на попов и считают кто сколько 'нахапал'.
а кто из вас помог или хоть копейку кинул на восстановление?
добрее нужно быть ,добрее.За собой необходимо посмотреть ,а то как -то дружно накинулись на попов и считают кто сколько 'нахапал'.
а кто из вас помог или хоть копейку кинул на восстановление?
добрее нужно быть ,добрее.
Цитировать
 
 
+3 #13 Падал прошлогодний снегпартизан 01.09.2011 20:25
Цитирую Виктор:
...попы и разного рода служители на сегодняшний день - редчайшие падонки, гореть им в аду. В Киевскую лавру зайти уже противно...Жена работает на продаже камня, какие они только от святош заказы не принимали, одному молитвенную комнатку за 200 тысяч евро из оникса, а второму весь дом мрамором забахали, 2 мил доларов отдал.

Или вот...один гражданин любил очень арбузы...

А без документов мы Вам и не поверим. Мало ли что Вы скажете. Я вот знаю, что не все попы на мерседесах, а Вы так говорите. Значит, уже не все правда, что Ву говорите. А тут, камень на два миллиона. Кому? Куда? Не, так не пойдет.
Цитировать
 

Добавить комментарий

 
Самое популярное
feed-image Экспорт записей
Проекты
Официальная позиция Русской Православной Церкви
Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в Храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением. (читать далее)